podyskutuj :: Indeks

podyskutuj
dyskusja w sieci

POMOC

FAQ

Szukaj

Użytkownicy

Grupy

Rejestracja

Profil

Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości

Zaloguj

Obecny czas to Czw Maj 17, 2012 04:28
Forum podyskutuj Strona Główna

Zobacz posty bez odpowiedzi

Forum		Tematy	Posty	Ostatni Post
Witam i zapraszam wszystkich do dyskusji na moim forum !
	STOWARZYSZENIE POKRZYWDZONYCH PRZEZ SYSTEM BANKOWY Miło mi poinformować Państwa iż niedawno uzyskałam zezwolenie od p Romana S. ze Stowarzyszenia - na zamieszczenie na moim forum następujących informacji: Poniżej zamieszczam stronę, na której możecie Państwo znaleźć pomoc. STOWARZYSZENIE POKRZYWDZONYCH PRZEZ SYSTEM BANKOWY - zostało zarejestrowane w Krajowym Rejestrze Sądowym w dniu 23.10.2002 roku pod numerem KRS 0000136263. Otrzymało numer REGON 634402727. Jeśli chcecie Państwo przesłać swoją sprawę, aby uzyskać pomoc od Stowarzyszenia - do analizy pocztą drogą korespondencyjną trzeba do wysłanej sprawy przesłać kopertę zwrotną wraz z naklejonym znaczkiem pocztowym, i przesłać na adres dla doręczeń - 60-179 Poznań, ul. Grunwaldzka 222 m. D-1, istnieje różnież możliwość przesłania swojej sprawy do analizy w celu uzyskania bezpłatnej pomocy na adres e-mail:stowarzyszenie@sklepowicz.pl można także dzwonić pod numer telefonu komórkowego 0695577491 strona: www.sklepowicz.pl Prosimy abyście Państwo skompletowali kompletną dokumentację z Bankiem, umowy, pisma, i przesłali wraz z dokładnym opisem sprawy - celem dokonania dogłębnej analizy, oraz aby prawidłowo ukierunkować - pomoc dla Państwa! stowarzyszenie@sklepowicz.pl numer telefonu komórkowego 0695577491 strona: www.sklepowicz.pl, oraz: Na podstawie zezwolenia jakie otrzymałam od Prezesa Stowarzyszenia umieszczam nastepujące ważne informacje:cyt "INFORMUJEMY WSZYSTKICH, KTÓRYM BANK SPRZEDAŁ DŁUG DO FIRMY WINDYKACYJNEJ, A KTÓRZY NIE WYRAZILI NA TO ZGODY, ŻE ZROBIONO TO Z NARUSZENIEM PRAWA. MOŻNA UWOLNIĆ SIĘ OD TAKIEGO DŁUGU I ODZYSKAĆ UTRACONE PIENIĄDZE. MOŻECIE PAŃSTWO ŻĄDAĆ ODSZKODOWANIA"... Administrator Gabi	200	285	Wto Lip 26, 2011 22:15 Roszpunka
	KREDYTY - FORMULARZ Zainteresowanych kredytami prosimy o wypełnienie i odesłanie do Nas formularza zgłoszeniowego na adres gabiinfo@interia.pl - skontaktujemy się z Państwem w sprawie kredytu, najszybciej jak to będzie możliwe Szanowni Państwo - prosimy bardzo poważnie podejść do sprawy i uważnie przeczytać i zaakceptować - zasady realizacji oferty! UWAGA: w pkt. 6 na formularzu - prosimy zawsze wpisywać całość zadłużenia, gdyż konsolidujemy zawsze całość zadłużenia klienta, natomiast w punkcie 7 prosimy wpisywać potrzebną kwotę kredytu ! – prosimy uczciwie i rzetelnie wypełnić FORMULARZ KONTAKTOWY z załącznika i wysłać wypełniony formularz na e-mail zwrotny, pozwoli Nam to na ukierunkowanie Państwa potrzeb i dopasowanie odpowiedniej dla Państwa możliwości – oferty finansowej. Prosimy – tego formularza kontaktowego nie traktować jako przesłania dokumentu, formularz służy tylko i wyłącznie jako formularz kontaktowy, inaczej ( informacyjny ), natomiast rzeczywiste dokumenty trzeba przesłać pocztą na adres Doradcy( po telefonicznej rozmowie z Doradcą). Doradca nie jest w stanie obdzwaniać natychmiast klientów, ponieważ pracuje w terenie, ma spotkania z klientami oraz negocjuje warunki, dla klientów i dlatego prośba do Państwa, abyście Państwo po przesłaniu rzetelnie wypełnionego formularza byli cierpliwi i spokojnie czekali na kontakt z Doradcą panem Leszkiem Kędra bądź współpracownikiem Doradcy z - panią Zofią Kalinowską. Doradca jest doświadczonym profesjonalistą, godnym polecenia i potrafi bardzo - pomóc w pozyskaniu finansów, dlatego warto jednak poczekać na kontakt z Doradcą oraz decyzję dotyczącą pozytywnej decyzji bądź też odmowy przyznania kredytu ! Kredyt jest bezpieczny i bez opłat wstępnych. Jednocześnie trzeba spełnić kilka sztywnych warunków, takich jak: dochody, zdolność kredytowa, bądź w przypadku większego zadłużenia – zabezpieczenia w postaci hipoteki czy poręczyciela. Doradca, sprawdzi w jaki sposób będzie Państwu w stanie pomóc, oraz pomoże w skompletowaniu dokumentów. Warto pamiętać, że zdarzają się również sytuacje, w których nie jesteśmy w stanie już pomóc klientowi i dlatego prosimy rzetelnie wypełnić formularz, - co pomoże dokładnie ocenić sytuację klienta. Niemniej jednak, warto wypełnić formularz, aby upewnić się czy jest możliwość pomocy – klientowi. Prosimy abyście Państwo – odbierali wszystkie połączenia telefoniczne, ponieważ w przeciwnym razie Doradca, bądź współpracownik Doradcy- nie będzie się mógł z Państwem skontaktować ! UWAGA :brak podania telefonu komórkowego oraz adresu E-mail - spowoduje natychmiast odrzucenie formularza ! Z Wyrazami Szacunku – z up. Doradcy - Gabriela 781 118 706 FORMULARZ KONTAKTOWY 1. Imię: Nazwisko: 2. Miejscowość oraz proszę podać województwo : 3. Dochód netto oraz źródło dochodu : (działalność, umowa o pracę ) mąż i żona wspólnie jeśli są w wspólnym gospodarstwie 4.Tel. stacjonarny: - Tel. Komórkowy konieczny: 5. E- mail konieczny : 6. Prosimy podać kwotę – całości zadłużenia jaka pozostaje do spłaty i w jakich Bankach: 7. Kwota kredytu: 8. Przeznaczenie: 9. Proponowane zabezpieczenie: w przypadku powyżej 60 dni opóźnienia, dużej kwoty kredytu windykacji oraz Komornika - konieczne jest zabezpieczenie (hipoteka, działka poręczyciel, samochód): 10. Opóźnienia w spłacie: (wpisz TAK lub NIE ) Brak - Do 30 dni - 30 – 60 dni - 60 – 90 dni - powyżej 90 dni - Windykacja - Zajęcia komornicze - 11. Opis sytuacji skąd powstało zadłużenie np. :( długotrwała choroba, wypadek, inne ) Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych zawartych w formularzu zgodnie z Ustawą z dnia 29.08.1997 o Ochronie Danych Osobowych Dz. Ust. Nr 133 pozycja 883 ARKUSZ ZOBOWIĄZAŃ - w arkuszu zobowiązań wypisać wszystkie Państwa zobowiązania wraz z kwotami ! Arkusz elektroniczny ZOBOWIĄZANIA Klienta (uwaga dla współmałżonka arkusz osobny) Imię i Nazwisko Klienta: Kredyty ,pożyczki, linie kredytowe, karty kredytowe, kwoty podajemy w złotówkach. LP Rodzaj Kredytobiorcy Nazwa Banku Skoku Data Zawarcia Umowy Rodzaj kredytu Kwota Kredytu Rata Ile do spłaty Opóźnienia 1. 2. 3. i.t.d. Administrator	1	8	Sro Kwi 25, 2012 17:18 malgorzata
	OGŁOSZENIA W tym dziale możecie Państwo umieścić lub zareklamować swoją Firmę i usługi ! Pozdrawiam - Administrator Gabi	2	4	Sro Kwi 07, 2010 09:23 kinia84k
	WINDYKACJA PRZEDAWNIONEGO DŁUGU - ZOBACZ ! Windykatorzy łowią ludzi na stary dług Zapłaciłeś w terminie za ubezpieczenie, kablówkę, kosmetyki, telefon. Po kilku latach przychodzi windykator i żąda pieniędzy. Co robić? Jak się bronić? I co ci może zrobić windykator? Zaczyna się spokojnie i delikatnie. Od listu. Większość osób dziwi się, czytając każdą kolejną linijkę. "Szanowna Pani. Szanowny Panie. Przypominamy, iż zadłużenie z tytułu nieuregulowanych płatności wobec (tu zazwyczaj jest nazwa firmy ubezpieczeniowej, telekomunikacyjnej albo kablówki) jest wciąż aktualne. Wychodząc naprzeciw, składamy propozycję. Odpowiedz, a umorzymy nawet 100 procent odsetek! Oraz wstrzymamy ich narastanie". List przyszedł w czerwcu tego roku. Dług jest sprzed ośmiu lat. 77 zł i 24 grosze. Pani Małgorzata, emerytka z Warszawy, prosi o niepodawanie nazwiska. Windykator ściga ją za kosmetyki. Kupione osiem lat temu. - Zawsze terminowo płacę rachunki. Poszukałam i znalazłam potwierdzenie wpłaty. Cud prawdziwy, bo kto normalny osiem lat coś takiego trzyma?! www.kancelariapronet.p Pani Agnieszka: - Ponoć nie zapłaciłam raty za ubezpieczenie samochodu w 2003 r. Oczywiście, że zapłaciłam. Potwierdzenie? Jakie potwierdzenie, skoro ja nawet tego samochodu już nie mam, kilka lat temu go sprzedałam! Pan Marcin - niezapłacona kablówka pięć lat temu. - Jakaś firma windykacyjna z Łodzi chce ode mnie 120 zł. Jak zdawałem dekoder, rozliczyłem się co do złotówki! - Ludzie się skarżą, że zapłacili, a windykatorzy ich ścigają. Skala jest olbrzymia, telefon nieustannie dzwoni, ludzie piszą e-maile i listy, mamy ich kilkadziesiąt w miesiącu. A i tak zgłasza się do nas niewielki odsetek osób - mówi Aleksander Daszewski, radca prawny z Biura Rzecznika Ubezpieczonych. Skąd ten list? Coraz więcej firm windykacyjnych zaczyna kupować długi, np. firm ubezpieczeniowych, telekomunikacyjnych, kablówek. Kupują hurtowo, w pakietach. Za niektóre pakiety windykator płaci grosze - kilka procent ich wartości. To tzw. śmieciowe długi sprzed pięciu albo ośmiu lat. Na dodatek kupujący nie wie, czy dług jest, czy go nie ma - sprzedawca może mieć bałagan w papierach, mógł też źle zaksięgować wpłatę lub nie wprowadzić jej do systemu. - Dług musi być spłacony. Przedawniony czy nie, ale ci ludzie nie wpłacili pieniędzy, mimo że powinni. Moralnym obowiązkiem każdego członka społeczeństwa jest płacenie długów. Proszę się postawić na miejscu wierzyciela - twierdzą zgodnym chórem firmy windykacyjne. - Ale ludzie, których opisujemy, twierdzą właśnie, że zapłacili - protestujemy. - Każdy dłużnik ma prawo składać reklamację. Jak nie ma dowodu wpłaty, może pokazać choćby wyciąg z konta bankowego, jakakolwiek informację, która pozwoli zidentyfikować wpłatę - odpowiada nam rzecznik jednej z firm windykacyjnych. Co zrobi windykator? Na początku jest list. Pisma z przypomnieniem o długu windykatorzy wysyłają hurtowo, np. po tysiąc sztuk. Ryzykują niewiele - 1,55 zł za zwykły list, a 3,55 zł za polecony. Wysyłając list, windykatorzy liczą na psychologię. - Starsze osoby często płacą. Chcą mieć święty spokój - opowiada Aleksander Daszewski, radca prawny z Biura Rzecznika Ubezpieczonych. A jak ktoś nie zapłaci? Opcja pierwsza. Zdaniem adwokat Agnieszki Bogłowskiej z kancelarii Gardocki i Partnerzy firmy windykacyjne mogą ujawnić dług w Biurze Informacji Gospodarczej. Wtedy nici z kredytów. Windykator może to zrobić na podstawie art. 14 ustawy z 9 kwietnia 2010 r. o udostępnianiu informacji gospodarczych i wymianie informacji gospodarczych. Ale nie we wszystkich przypadkach. - Warunki te to powstanie zobowiązania dłużnika w szczególności z tytułu umowy o kredyt konsumencki, umowy o świadczenie usług pocztowych i telekomunikacyjnych, dostarczanie energii elektrycznej, energii cieplnej i wody, jeśli łączna kwota zobowiązania wobec wierzyciela wynosi co najmniej 200 zł, a wierzyciel wezwał dłużnika do zapłaty listem poleconym z ostrzeżeniem o zamiarze przekazania danych do biura - opowiada Bogłowska. O czarnych listach dłużników - jak się na nie trafia i jak się z nich wydostać - piszemy w piątek. Opcja druga - sąd i nakaz zapłaty. -Windykatorzy sięgają po nią, jeśli dług jest na co najmniej sto złotych. Dlaczego? Powód jest prozaiczny - aby oddać sprawę do sądu, trzeba zapłacić (wpis sądowy i opłatę skarbową za pełnomocnictwo). A koszty sprawy, gdy wartość przedmiotu sporu jest do 2 tys. zł, to 30 zł (plus 17 zł za pełnomocnictwo). Firma musi dobrze skalkulować ryzyko, żeby nie wtopić pieniędzy. Windykator wnioskuje o wydanie przez sąd tzw. nakazu zapłaty. Sprytnie przy tym korzysta z uproszczonego postępowania. Sąd wydaje nakaz automatycznie, sprawdza tylko, czy dług istnieje według papierów. Windykatorzy dodatkowo korzystają z tego, że niektóre sądy to wręcz prawdziwe kombajny do ich wydawania. Specjalnie więc kierują tam swoje wnioski. A starszy człowiek dostaje kwit z sądu, że ma płacić, i często płaci. A jeśli nie zrobi nic, windykator naśle na niego komornika! Jak się bronić? - Długi sprzed pięciu, ośmiu lat, których domagają się firmy windykacyjne, są zazwyczaj dawno przedawnione - wyjaśnia pan Sebastian - windykator z zawodu. To dlatego firmy kupują je tak tanio. Co to oznacza w praktyce? Udowodnić, że zapłaciło się rachunek, po tylu latach może być trudno. Można jednak uniknąć kłopotów, powołując się na to, że dług jest przeterminowany. Przedawnionych roszczeń płacić nie trzeba zgodnie z art. 117 kodeksu cywilnego: "1. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, roszczenia majątkowe ulegają przedawnieniu. § 2. Po upływie terminu przedawnienia ten, przeciwko komu przysługuje roszczenie, może uchylić się od jego zaspokojenia, chyba że zrzeka się korzystania z zarzutu przedawnienia". Ale po kolei. 1. Zwróć uwagę, w jakiej formie przyszedł list. Zwykły można wyrzucić do kosza. Jest całkowicie niegroźny. 2. List jest polecony. Co robić? - Dużo osób w takich sprawach zwraca się do nas i pyta o radę - opowiada Małgorzata Rothert miejski rzecznik konsumentów w Warszawie. - Zawsze wtedy powtarzamy - trzeba odpisać firmie windykacyjnej, że dług jest przedawniony, w związku z tym proszę nie przysyłać mi więcej podobnych pism. Nieraz nasza instytucja robi to za klienta. Sami wysyłamy do windykatora informację, że dług jest przedawniony. To wystarczy. Zazwyczaj firma po otrzymaniu takiej odpowiedzi zdaje sobie sprawę, że pieniędzy nie zdobędzie, i nie domaga się zapłaty. Pamiętaj! Z firmą windykacyjną warto rozmawiać. Wiele problemów bierze się stąd, że ludzie nie chcą wyjaśniać sprawy, tylko unikają kontaktu i nie odbierają poczty. - Ostatnio mieliśmy przykład osoby, która ze względu na brak odpowiedzi na nasze wezwania oraz wezwania sądu została uznana za winną długu, który wcale nie należał do niej - opowiada rzecznik dużej firmy windykacyjnej, która specjalizuje się w długach konsumenckich. - Osoba ta nawet nie skorzystała z możliwości odwołania się od decyzji sądu i komornik sądowy w końcu zajął jej konto. Wtedy osoba ta poprzez media (!!!) skontaktowała się z nami i udało nam się z wielkim trudem odwołać egzekucję tego długu. Pech chciał, jak twierdzi rzecznik, że w miejscowości, która była wpisana przez pierwotnego wierzyciela, mieszkała osoba o takim samym imieniu i nazwisku. 3. Dostałem informację z sądu, że wydano przeciwko mnie nakaz zapłaty. Bez paniki. Sprawę można szybko załatwić. Wystarczy złożyć tzw. sprzeciw od wyroku. Co to jest sprzeciw? Mówiąc po ludzku, to jest twoje oświadczenie, że nie zgadzasz się z nakazem. Po złożeniu sprzeciwu odbywa się normalna rozprawa. Na sali sądowej wystarczy powiedzieć, że roszczenie jest przedawnione, i to zakończy sprawę. - Mieliśmy ostatnio w kancelarii klientkę, która znalazła się w podobnej sytuacji - wspomina Agnieszka Bogłowska z kancelarii Gardocki i Partnerzy. - Odebrała wezwanie do zapłaty od firmy windykacyjnej, a następnie sądowy nakaz zapłaty. Na szczęście w odpowiednim terminie złożyła sprzeciw, podnosząc zarzut przedawnienia, co zniweczyło roszczenie wierzyciela. Gdyby jednak w porę nie zareagowała, musiałaby zapłacić ponad 1 tys.zł. Sędzia: Miałem ostatnio właśnie taką sprawę. Pozwany starszy człowiek. Firma windykacyjna chciała od niego 900 zł. Osiem lat temu ponoć nie zapłacił raty za ubezpieczenie samochodu. Emeryt twierdzi, że zapłacił, ale żadnego rachunku już nie ma. Nie trzyma. Roszczenie dawno przedawnione. Widać, że człowiek kompletnie niezorientowany. Chciałem mu jakoś pomóc. Pytam: Nie uważa pan, że za długo to wszystko trwa? Oj długo, panie sędzio, długo!! To mówię do protokolantki: Niech pani pisze: pozwany podniósł zarzut przedawnienia sprawy. Kiedy co się przedawnia? To zależy o jakie roszczenie chodzi. I tak: Sprzedaż po dwóch latach - np. zamówiłeś trzy książki, a teraz firma twierdzi, że za nie nie zapłaciłeś. Najem i roszczenia okresowe (np. abonament za telefon) po trzech. Umowa kredytowa - zgodnie z terminami płatności rat, trzy lata od wymagalności każdej kolejnej raty. Bank jest profesjonalistą przedsiębiorcą, ma trzy lata na wszczęcie dochodzenia należności. Jeśli osoba fizyczna pożyczy osobie fizycznej pieniądze, wówczas roszczenie o zwrot przedawnia się po dziesięciu latach. Roszczenia podatkowe po pięciu latach (od końca roku kalendarzowego, w którym upłynął termin płatności podatku).Roszczenia z ZUS po dziesięciu latach. Czego nie może windykator? - Działanie windykatora, który za pomocą listów domaga się zapłaty przedawnionego długu, jest legalne. Co innego, jakby windykator nachodził nas w miejscu pracy i groził nam czymś, gdy długu nie zapłacimy. Ostatnio mieliśmy sygnał, że windykator odwiedził jedną z osób w małej wsi i wygrażał, że jeżeli nie zapłaci, to powiadomi księdza, a ten powie o tym innym wiernym - opowiada Małgorzata Rothert, miejski rzecznik konsumentów w Warszawie. Co wtedy? Można np. złożyć doniesienie na policję. Podobny rozwój wypadków, jaki opisuje Rothert, to jednak margines. W końcu same firmy windykacyjne twierdzą, że w przypadku przedawnionych wierzytelności tak właściwie nie windykują, tylko "przypominają o istnieniu zadłużenia. Źródło: Gazeta Wyborcza Więcej... http://wyborcza.pl/1,97654,8164843,Windykatorzy_lowia_ludzi_na_stary_dlug.html?as=2&startsz=x#ixzz0uu8TF63o Administrator	3	4	Wto Sty 03, 2012 10:02 konsternacja
	OSZUKANY PRZEZ PKF SKARBIEC ! Zostałem oszukany przez … PKF Skarbiec! W ostatnich tygodniach dostaliśmy bardzo dużo alertów od Użytkowników oszukanych przez PKF Skarbiec. Przypominamy, że PKF Skarbiec i Dobra Pożyczka to tak naprawdę jedna i ta sama spółka, która od 2002 r. skutecznie naciąga klientów. Brak medialnej nagonki i zdecydowanych działań rzeczników konsumentów wciąż nie pozwalają na ukrócenie tego nielegalnego procederu. Alert od Lesia Chciałem wziąć kredyt w pkf skarbiec a zostałem oszukany. Podczas czytania umowy w biurze firmy nasunęły mi się pewne pytania dotyczące umowy. Po przeprowadzonej rozmowie z „agentką” wszystko wydawało mi się zrozumiałe więc podpisałem umowę przedwstępną i wpłaciłem opłatę przygotowawczą w wysokości 2750 zł.. Okazało się jednak, że treść umowy ma zupełnie inne znaczenie niż to co mówiła ,,agentka”. Zostałem celowo wprowadzony w błąd i zamiast pomocy dostałem tylko gwóźdź do trumny... (pieniądze od pkf skarbiec miałem przeznaczyć na spłatę dotychczasowych zobowiązań, z którymi nienajlepiej sobie radziłem). Proszę o jakąkolwiek pomoc bo nie wiem co mam w tej sytuacji zrobić, jak odzyskać pieniądze z pkf skarbiec i jak powstrzymać banki od egzekucji komorniczej. Alert od Robo348 Również zostałem oszukany przez PKF Skarbiec. W zeszłym tygodniu podpisałem umowę przedwstępną z tą korporacją. Wraz z żona zaczynamy walkę o odzyskanie wpłaconych pieniędzy (1750zł). Może media pomogą, liczę na to, że jeśli się nagłośni tę sprawę to wygramy. Mamy pełnomocnika w tej sprawie, który zajmuję się pozywaniem SKARBCA do odpowiedzialności. AlertFinansowy.pl pyta prawnika: Paulina Wolnicka, prawnik Europejskiego Centrum Konsultacji Prawnych Zgodnie z informacją, jaką możemy odnaleźć na stronie internetowej (www.pkfskarbiec.pl) Polska Korporacja Finansowa Skarbiec "powstała by sprostać oczekiwaniom Klientów w zakresie realizacji życiowych celów, planów i marzeń poprzez udzielanie wsparcia finansowego - pożyczek gotówkowych". Korporacja ta działa na rynku polskim od 2002 r. i obejmuje swoim zasięgiem całą Polskę. Na wspomnianej stronie internetowej zapewniają, iż "zawsze rzetelnie informujemy o swojej ofercie - eliminując zawiłe procedury i ukryte opłaty", ale niestety mija się to z prawdą. PKF Skarbiec oferuje szybkie kredyty, długi okres spłaty oraz niskie raty, wskazując jednocześnie, że jako zabezpieczenie wystarczy weksel in blanco. Jednak aby uzyskać kredyt najpierw należy wpłacić opłatę przygotowawczą w wysokości 5 % całości kredytu. Po wpłacie tej kwoty pożyczka ma zostać wypłacona w ciągu 2 tygodni, jednakże po upływie tego terminu PKF Skarbiec zamiast pożyczki przesyła do klienta informację o konieczności złożenia kolejnego zabezpieczenia w postaci hipoteki, polisy, zastawu lub poręczycieli. W tych okolicznościach najczęściej okazuje się, że klient nie spełnia warunków do uzyskania pożyczki i po prostu jej nie dostaje. Zgodnie z przepisami Ustawy o kredycie konsumenckim opłata przygotowawcza jest zgodna z prawem i nie podlega zwrotowi. Zmieni się to po wprowadzeniu zmian w obowiązujących przepisach, dostosowanych do wymagań unijnych. Zgodnie z Dyrektywą Parlamentu Europejskiej i Rady 2008/48/WE z dnia 23 kwietnia 2008 r. w sprawie umów o kredyt konsumencki jej postanowienia winny być implementowane do dnia 22 maja 2010 r. 5 stycznia bieżącego roku Rada Ministrów przyjęła założenia do ustawy o kredycie konsumenckim. Nowe przepisy mają wydłużyć termin na odstąpienie od umowy z 10 do 14 dni od dnia jej podpisania bez podawania przyczyny. Istotną innowacją jest wprowadzenie Europejskiego Ujednoliconego Formularza Kredytowego, który będzie zawierał podstawowe informacje o kredycie (całkowita kwota do spłaty, wysokość oprocentowania, wymagane zabezpieczenia, koszty pożyczki). Celem jego wprowadzenia jest umożliwienie podjęcia świadomej decyzji przed klienta poprzez dokonanie porównania ofert różnych banków (formularz zostanie wprowadzony we wszystkich państwach UE). Co istotne - dyrektywa wprowadza obowiązek zbadania zdolności kredytowej nie tylko przez banki, jak dotychczas, a przez wszystkie przedsiębiorstwa udzielające pożyczek. Aby uniknąć ryzyka ponoszenia wygórowanych opłat oraz prowizji dyrektywa likwiduje maksymalny próg 5 % łącznej kwoty wszystkich opłat, prowizji oraz innych kosztów związanych z zawarciem umowy. Wszystkie te koszty będą uwzględnione we wspomnianym wcześniej Europejskim Ujednoliconym Formularzu Kredytowym. Niestety na obecnym etapie, w sytuacji gdy klient wpłaci opłatę przygotowawczą nie ma możliwości odzyskania jej, ponieważ nie podlega ona zwrotowi. Jedyną szansą dla klientów jest wiara, że polskie przepisy zostaną w jak najszybszym terminie dostosowane do wymogów unijnych. Warto także podkreślić, iż wielu klientów nacięło się już na działanie PKF Skarbiec. Jak zostało to wspominane wcześniej, Konsorcjum to działa już od 2002 r. i wielu klientów popełniło już błąd wpłacając opłatę przygotowawczą. Czasem warto skorzystać ze źródeł takich jak internet, prasa czy telewizja (na różnych stacjach telewizyjnych wielokrotnie pojawiał się raport na temat działania PKF Skarbiec) zanim zdecydujemy się na wzięcie pożyczki. Założenia do ustawy o kredycie konsumenckim przygotowano w związku z uchwaleniem nowej dyrektywy unijnej 2008/48/WE z 23 kwietnia 2008 r. w sprawie umów o kredyt konsumencki. Wdrożenie jej przepisów do polskiego prawa powinno nastąpić do 11 czerwca 2010 r. Zgodnie z obecnymi przepisami konsument może odstąpić od umowy w ciągu 10 dni od jej podpisania bez podawania przyczyny. Nowe przepisy wydłużą ten termin do 14 dni od momentu jej zawarcia. Istotną zmianą jest także wprowadzenie Europejskiego Ujednoliconego Formularza Kredytowego, który ma zawierać wszystkie podstawowe informacje o kredycie, takie jak koszty pożyczki, całkowita kwota do spłaty, wysokość oprocentowania, wymagane zabezpieczenia, obowiązkowe ubezpieczenia itp. Na ich podstawie konsumenci będą mogli podjąć świadomą decyzję o zaciągnięciu kredytu, a także z łatwością porównywać oferty różnych przedsiębiorców. Nowe przepisy likwidują maksymalny próg 5 proc. łącznej kwoty wszystkich opłat, prowizji oraz innych kosztów związanych z zawarciem umowy o kredyt konsumencki. Dotychczasowy dostęp do informacji o wszelkich kosztach zapewni obowiązkowy formularz. Pozwoli to uzyskać dostęp do pełnej informacji o wszelkich kosztach ponoszonych w przypadku zawarcia umowy. Posłuży nie tylko porównaniu różnych ofert, ale również uniknięciu ryzyka ponoszenia nadmiernie wygórowanych opłat czy prowizji. Zgodnie z obecnie obowiązującym prawem opłata przygotowawcza nie podlega zwrotowi. Zmieni się to po wdrożeniu nowej regulacji. Dyrektywa wprowadza także obowiązek badania zdolności kredytowej przed udzieleniem kredytu przez wszystkie instytucje udzielające pożyczek. Obecnie obowiązek taki spoczywa jedynie na bankach. Nowe przepisy obejmą również, w zakresie informacji udzielanych konsumentowi, kredyty hipoteczne bez względu na wysokość zobowiązania. O PKF Skarbiec możecie przeczytać również tutaj. Źródło: http://www.alertfinansowy.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2820&catid=17&Itemid=29 Administrator	1	2	Pon Sie 29, 2011 16:53 POZNANIAK 73
	KNF OSTRZEGA ! KNF ostrzega przed tymi firmami! Dom składowy, który budzi wątpliwość ! Przyzwyczajenie każe przypuszczać, że lokaty są zarezerwowane wyłącznie dla banków. Mogą je tymczasem przyjmować np. SKOK-i. Problem w tym, że za przyjmowanie lokat biorą się również firmy, które nie mają do tego uprawnień. AFP Komisja Nadzoru Finansowego co jakiś czas dopisuje do publikowanej na swoich stronach internetowych listy ostrzeżeń kolejną firmę, która trudni się np. przyjmowaniem lokat. KNF ostrzega w ten sposób przed firmami, które bez stosownych zezwoleń i licencji świadczą usługi bankowe (tych aktualnie KNF wymienia 10), maklerskie (9), nieprawnie używają nazwy "fundusz inwestycyjny" (3) lub sprzedają papiery wartościowe, które nie zostały wcześniej objęte zatwierdzonym przez KNF prospektem emisyjnym (2). Na liście znajdują się również firmy, które funkcjonując bez stosownego zezwolenia prowadzą giełdy towarowe (10), działalność ubezpieczeniową (3) lub świadczą usługi pośrednictwa np. ubezpieczeniowego (1). KNF publikuje także ostrzeżenia zagranicznych organów nadzoru dotyczące firm, które świadczą usługi inwestycyjne bez stosownych zezwoleń (lista liczy obecnie niespełna 30 takich firm). Wśród wymienionych firm, które zdaniem Komisji bezprawnie świadczą usługi bankowe znajdują się m.in. Weksel Bank, Aida System Sp. Z o.o. z siedzibą w Konstantynowie Łódzkim i Amber Gold z siedzibą w Gdańsku. O ile Weksel Bank grzeszy już samą nazwą - słowo "bank" w nazwie może pojawić się wyłącznie w przypadku instytucji posiadającej licencję bankową - o tyle Amber Gold, mająca świadczyć usługi pośrednictwa w obrocie metalami i kamieniami szlachetnymi, na pierwszy rzut oka nie wzbudza podejrzeń. Skąd zatem Amber Gold wziął się na liście ostrzeżeń? KNF dopisała firmę do listy w grudniu ubiegłego roku. Od tamtej pory pomiędzy Komisją a firmą trwa spór. Zdaniem przedstawicieli Amber Gold, dopisanie firmy do listy ostrzeżeń jest niezgodne z prawem. Twierdzą bowiem, że nie łamią żadnych przepisów, nie prowadzą działalności bankowej - nie przyjmują lokat i nie udzielają kredytów. Problem w tym, że Amber Gold posiada w ofercie lokaty w złoto, platynę i inne metale i kamienie szlachetne - pisze otwarcie o tym na swoich stronach internetowych. Zawiera w tym celu z klientami umowy przez Internet lub za pośrednictwem współpracujących z nią firm, ponieważ własnych placówek nie prowadzi wcale. Amber Gold trudni się nie tylko zbieraniem depozytów. W swej ofercie posiada również pożyczki gotówkowe (pożyczka to nie kredyt), limity odnawialne, pożyczki "na chwilę" i pożyczki konsolidacyjne. Dla najbardziej zadłużonych Amber Gold ma usługę o nazwie "oddłużanie", w ramach której proponuje pożyczkę "Nowe życie" i pożyczkę hipoteczną "Nowe życie". Obsługę rachunków (w przypadku lokat) firma powierzyła bankowi BGŻ. Każdy z klientów pragnący założyć lokatę musi podpisać z firmą Amber Gold umowę, np. przez Internet. Druk nosi tytuł: Dyspozycja zawarcia "Lokaty w Internecie" - umowa depozytu towarowego. Umowa nabiera mocy prawnej z chwilą wpłaty pieniędzy na rachunek prowadzony przez Amber Gold w banku BGŻ. Dokumenty przesyłane klientowi przez Amber Gold mailem nie wymagają podpisów (ani klienta, ani firmy!), a weryfikacja danych klienta przebiega przez telefon. Pracownik firmy dzwoni do klienta, który w Internecie wypełnił formularz i prosi go o potwierdzenie nazwiska, daty urodzenia, cech dowodu osobistego itd. Żadnej kontroli, żadnej profesjonalnej weryfikacji, wszystko "na twarz". W przypadku odmowy udzielenia takich informacji przez telefon, klient dostaje maila o treści: w związku z brakiem możliwości weryfikacji danych osobowych w dyspozycji zawarcia lokaty (tu rodzaj lokaty) uznajemy, że dane osobowe są zgodne z prawdą oraz prosimy o przelanie zadeklarowanej sumy pieniędzy na wskazany w mailu numer rachunku bankowego. Zawierając z firmą Amber Gold umowę lokaty trzeba wpłacić na konto w BGŻ pieniądze i cierpliwie czekać, aż po zapadnięciu terminu (np. 3 miesiące) firma przekaże kapitał wraz z odsetkami na wskazane wcześniej w internetowym wniosku konto klienta (dane zawarte w formularzu internetowym są wystarczająco szczegółowe by, zanim klient się połapie, wyczyścić mu rachunek w banku, zaciągnąć na jego konto kilka kredytów lub podpisać umowy kupna-sprzedaży nieruchomości, założyć firmę itd.). Nie sprawdzałam czy pieniądze z Amber Gold wracają do klientów stęsknionych wysokich zysków z gwarancją kapitału. Moja nieufność do firmy zrodziła się już w chwili, gdy osoba dzwoniąca do mnie podała się za pracownika firmy i próbowała wypytywać mnie o moje dane osobowe, w tym nr dowodu osobistego, PESEL, nazwisko rodowe matki itd. Chwyt niezwykle podobny do tych stosowanych przez cyber złodziei (Więcej o spółce Amber Gold oraz jej sporze z Komisją Nadzoru Finansowego już wkrótce na portalu GB.pl) W lipcu firma Amber Gold złożyła do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie pozew przeciwko KNF w związku z zamieszczeniem przez nadzorcę informacji o Amber Gold na liście ostrzeżeń publicznych. Aktualnie przed WSA w Warszawie toczą się dwa postępowania, w których stroną skarżącą jest Amber Gold. Spółka Amber Gold - jak twierdzą jej przedstawiciele - zajmuje się obrotem (zakupem i sprzedażą) oraz przechowywaniem metali szlachetnych w imieniu klientów. W ostatnim czasie Amber Gold uzyskała status domu składowego - to pierwszy i jedyny jak dotąd dom składowy w Polsce. Komisja Nadzoru Finansowego złożyła natomiast wniosek do Prokuratury Rejonowej w Gdańsku, aby ta przeprowadziła czynności sprawdzające, mające na celu zweryfikowanie czy firma Amber Gold nie obciąża ryzykiem zgromadzonych na swoich kontach pieniędzy klientów. Prokuratura po dokonaniu czynności sprawdzających odmówiła wszczęcia postępowania. Żródło: http://biznes.interia.pl/news/knf-ostrzega-przed-tymi-firmami,1512518 Administrator	1	1	Pią Lip 30, 2010 13:26 administrator
	Kara za pogróżki windykatora Kara za pogróżki WINDYKATOR INTRUM JUSTITIA UKARANY 200 TYS. ZŁ PRZEZ UOKIK UOKiK nie pierwszy raz nałożył już karę na firmę windykacyjną TVN24Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów poinformował we wtorek o nałożeniu 220 tys. zł kary na spółkę, która wywierała - zdaniem Urzędu - niedopuszczalną presję na dłużników, kierując do nich wprowadzające w błąd pisma. Chodzi o warszawską spółkę Intrum Justitia, prowadzącą windykację wierzytelności na zlecenie innych przedsiębiorców lub w swoim imieniu. Prezes UOKiK nałożyła na nią 221.272 zł kary za naruszenie zbiorowych interesów konsumentów. Decyzja nie jest prawomocna - można się od niej odwołać do Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.Nie masz długu? I tak możesz być na liście Nie trzeba mieć długów, by zostać wpisanym do rejestru dłużników - ostrzega... czytaj więcej » Jak i czym grozili Urząd wszczął postępowanie po otrzymaniu informacji od konsumentów. Jak ustalił, treść pism kierowanych do dłużników mogła wywołać błędne przekonanie, że pracownicy spółki dysponują możliwością użycia środków przymusu, a działania będą prowadzone nawet wobec sprzeciwu dłużnika. Mogło to budzić niepokój i lęk, a wywoływanie błędnego przekonania konsumentów co do uprawnień pracowników windykatora jest - zdaniem UOKiK - bezprawne. Zakwestionowano także wysyłanie do dłużników wezwań do osobistego stawienia się pod podanym w piśmie adresem bez poinformowania o podstawie wezwania. "Ponadto w listach windykator nie podawał również ani swojej nazwy, ani wierzyciela na rzecz którego dokonywał czynności windykacyjnych. Listy zawierały natomiast informacje o nadaniu sprawie trybu przedsądowego" - brzmi komunikat UOKiK.Jak nie płacimy, to większych sum Rosną długi Polaków. Tylko w ciągu ostatniego roku niespłacane zadłużenie... czytaj więcej » Windykatorzy pod lupą "Wysyłając wprowadzające w błąd listy, Intrum Justitia narażała konsumentów na nieuzasadnione koszty dojazdów do wyznaczonego miejsca czy choćby rozmów telefonicznych w celu wyjaśnienia sytuacji" - głosi komunikat Urzędu. Urząd podkreślił też, że spółka zaprzestała stosowania niedozwolonych praktyk jeszcze przed zakończeniem postępowania, co potraktowano jako okoliczność łagodzącą. UOKiK przypomniał, że przed rokiem prezes Urzędu nałożyła już blisko 200 tys. zł kary na inną spółkę windykacyjną, a w toku są inne postępowania w sprawie naruszenia zbiorowych interesów konsumentów, dotyczące windykacji długów.Pyton-albinos postrachem dłużników Włoscy handlarze narkotyków mieli w swoich szeregach wyjątkowego wspólnika.... czytaj więcej » Jak się bronić Urząd przytoczył najnowszy raport Biura Informacji Gospodarczej, z którego wynika, że w sierpniu 2010 roku było w Polsce prawie 2 miliony osób zalegających ze spłatą długów - o blisko pół miliona więcej niż rok wcześniej. UOKiK przypomina, że w razie zastrzeżeń do postępowania w związku z windykacją wierzytelności konsumenci mogą liczyć na pomoc miejskich lub powiatowych rzeczników konsumentów czy organizacji pozarządowych - Federacji Konsumentów czy Stowarzyszenia Konsumentów Polskich. Bezpłatne porady udzielane są również pod numerem telefonu 800 800 008.	0	0	Brak Postów
	Nie masz długu? I tak możesz być na liście PROBLEMY Z REJESTREM DŁUŻNIKÓW Z długami trzeba uważać nawet, gdy się ich nie ma sxc.huNie trzeba mieć długów, by zostać wpisanym do rejestru dłużników - ostrzega "Dziennik Gazeta Prawna". Dzieje się tak dlatego, że biura informacji gospodarczej nie weryfikują informacji, jakie są podawane przez wierzycieli. Skutek jest taki, że na czarnych listach znajdziemy wiele firm, które w rzeczywistości nie mają żadnych zaległości finansowych. Biura tłumaczą, że to nie ich wina. Dłużnik też ma prawa Zastraszanie, wyzwiska, telefony z samego rana, nachodzenie rodziny i... czytaj więcej »– BIG badają jedynie, czy wierzyciel przedstawił im odpowiednie dokumenty – mówi "DGP" Edyta Stępień, prawnik z Kancelarii Radców Prawnych Kurek, Kościółek, Wójcik. Są to np. faktury lub orzeczenia sądu z nadaną klauzulą wykonalności. Taka, niezasłużona obecność w rejestrze, nie tylko stanowi przeszkodę w pozyskaniu kredytu, ale może być np. powodem odmowy podpisania umowy przez operatora telefonii komórkowej. Co zrobić, żeby się wykreślić? Aby zostać z wykreślonym z niechlubnego rejestru, trzeba interweniować bezpośrednio u rzekomego wierzyciela. Ten ma obowiązek najpóźniej w ciągu 14 dni usunąć nieprawdziwą informację. Zarówno brak takiej reakcji, jak i samo nieuzasadnione zgłoszenie firmy do rejestru dłużników jest zagrożone grzywną do 30 tys. zł.	0	0	Brak Postów
	Dłużnik też ma prawa Dłużnik też ma prawa O CZYM ZAPOMINAJĄ FIRMY WINDYKACYJNE Fot. uokik.gov.plPomoc uzyskamy m.in. u rzecznika praw konsumenta i w prywatnych firmach Zastraszanie, wyzwiska, telefony z samego rana, nachodzenie rodziny i sąsiadów. Wbrew pozorom nie jest to relacja z akcji sowieckich służb bezpieczeństwa, a firm windykacyjnych, pracujących dla tak przecież uprzejmych instytucji finansowych. Pamiętajmy jednak, że jako dłużnicy mamy też prawa. - Windykatorzy to tylko ludzie, więc mogą też im mogą puścić nerwy. Jeżeli ktoś grozi, że mnie zabije, to niech się nie dziwi, że ja też coś mu powiem do słuchu. Zdarza się, że może się dostać Bogu ducha winnej osobie, bo windykator nie wytrzymuje i odreagowuje poprzednią rozmowę, podczas której został obrzucony obelgami - wyznaje "Dziennikowi" windykatorka. Windykator z Eurobanku wyzywał mnie od idiotów. Krzyczał, że nie mam się zachowywać jak ciota na paradzie gejów. Dziś dzwoniła pani z firmy windykacyjnej Ultimo i nawrzeszczała na mnie, że jeżeli nie wpłacę do poniedziałku 500 zł, to święta spędzę już w więzieniu, a dzieci w domu dziecka. Internauci o windykatorach Niestety, nader często zdarza się, że działanie firm windykacyjnych oscyluje nie tylko na granicy dobrego smaku, ale i prawa. "Wolą rozmawiać z psem" "Dziennik" przywołuje kilka mrożących sytuacji, w której znaleźli się dłużnicy. Najgorszą jest historia 41-letniej urzędniczki z Warszawy, Bożeny M. Gdy kobieta 4 lata temu pożyczyła z banku 300 tys. złotych na kupno mieszkania, nie spodziewała się, że mąż straci pracę. Tak się stało 2 lata później, rodzina wpadła w poważne tarapaty finansowe. Kolejna pożyczka na spłatę długu okazała się niewystarczająca. Długi przejęła firma windykacyjna. Najpierw wysłano listy z żądaniem uregulowania należności, relacjonuje "Dziennik". Gdy to nie poskutkowało, kolejne koperty zaczęły docierać opatrzone nadrukiem "dług". Potem zaczęły się telefony, w których pracownicy wykrzykiwali np., że woleliby rozmawiać z psem, straszyli, że rozgłoszą na osiedlu, że jest dłużniczką, oskarżali o kłamstwo. Proponowali, by wyczyściła lodówkę, bo przyjadą sprawdzić, co w niej ma. Dzwonię do niego wcześnie rano, a potem jeszcze kilka razy. Jak się umówimy na spłatę długu o godzinie 11, dzwonię koło 12 i pytam, czy to zrobił. Po prostu przypominam o terminie, bo przecież mógł zapomnieć. Pewnego razu dłużnik ewidentnie mnie unikał, kłamał i rzucał słuchawką. Miał pecha, bo miałam akurat zły dzień. Wzięłam książkę telefoniczną i obdzwoniłam pół wsi, w której mieszkał, mówiąc, że poszukuję tego człowieka. Przedstawiałam się jako windykatorka. Poskutkowało, zapłacił. windykatorka Zaczęli przychodzić do domu dłużników, pukali do sąsiadów. Wydzwaniali też do biura, w którym pracowała pani Bożena, informując współpracowników, że ma długi. - Mój szef dał mi wreszcie do zrozumienia, że nie widzi możliwości dalszej współpracy. Straciłam pracę, więc moja zdolność do spłaty długu spadła do zera - opowiada kobieta. Czy to pomogło w spłacie długu? A gdzie prawo? Rozsądek nakazuje taką sytuację potraktować skargą do prokuratora. Jak się jednak okazuje, osoby niszczone przez firmy windykacyjne, niezmiernie rzadko dochodzą swoich praw. A przecież wraz z długiem nie tracimy praw obywatelskich. Problem polega jednak na tym, że gdy zadłuża się wielka firma, zatrudniająca tysiące pracowników, z pomocą przychodzi budżet państwa. Gdy zapomnimy zapłacić choć jedną ratę kredytu, lub gdy co gorsza stracimy zdolność do płacenia rat, jesteśmy pozostawieni sami sobie. Na szczęście sytuacja ta powoli przebija się do świadomości urzędników państwowych. Niedawno firma Ultimo otrzymała 500 tys. zł. kary od UOKiK. I właśnie do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów możemy się zwracać o pomoc. Skargi można także składać do Rzecznika Praw Obywatelskich. Możemy także skorzystać z usług powstających od niedawna firm pomagających w oddłużaniu (grupaconnect.pl czy klinikafinansowa.pl). Przede wszystkim pamiętajmy jednak, że zaciągając kredyt musimy zabezpieczyć jego spłatę i mieć pewność, że umowa i ubezpieczenie kredytu nie okażą się pułapką, na jaką czekają windykatorzy. Pamiętajmy także - dłużnik ma prawa (patrz ramka poniżej). - prawo do informacji, zwłaszcza o wysokości zadłużenia oraz o stosunku prawnym, z którego to zadłużenie wynika (konkretna umowa, faktura, orzeczenie sądu); - firma windykacyjna powinna okazać pełnomocnictwo do dochodzenia zapłaty określonej wierzytelności; - firma windykacyjna powinna udzielić informacji o osobach, z którymi dłużnik może się skontaktować celem negocjacji spłaty należności; - wszelkie czynności windykacyjne muszą się odbywać z poszanowaniem ochrony dóbr osobistych, takich jak: zdrowie, wolność, cześć, swoboda sumienia, nazwisko, nietykalność mieszkania. Na podstawie kodeksu cywilnego dłużnik może żądać zaniechania działania lub dopełnienia czynności potrzebnych do usunięcia jego skutków; - ustawa o ochronie danych osobowych wprowadza generalny zakaz przetwarzania danych osobowych. Gdy dojdzie do naruszenia przepisów, organem upoważnionym do wydawania decyzji administracyjnych jest generalny inspektor ochrony danych osobowych; - prawo bankowe nakłada na firmy, wykonujące czynności windykacyjne, obowiązek zachowania tajemnicy bankowej (art. 5 oraz 104 ust. 1 prawa bankowego). Informacji związanych z dochodzonymi należnościami nie mogą udzielać nawet najbliższym osobom dłużnika; - czynności wchodzące w zakres windykacji bezpośredniej muszą się odbywać przy współpracy lub za zgodą dłużnika. Zgody tej wymaga wejście do domu, nagrywanie rozmów, odebranie rzeczy ruchomych Prawa dłużnika (wg. portalu twoja-firma.pl)	0	0	Brak Postów
	Eurobank przeprasza za obelgi Eurobank przeprasza za obelgi I OBIECUJE POPRAWĘ PROCEDUR WINDYKACYJNYCH TVN24 Eurobank przeprasza swoich klientów oraz wszystkich, którzy za pośrednictwem mediów byli świadkami windykacyjnej rozmowy - powiedziała w TVN24 rzeczniczka banku, Alina Stahl. Zapewniła, że zarząd banku zweryfikuje wszystkie procedury windykacyjne i wzmocni nadzór nad tym działem. Poinformowała też, że bank rozmawiał już z klientem, który był wcześniej lżony i zastraszany przez windykatorów. Źródło http://www.tvn24.pl/12690,1629456,0,1,eurobank-przeprasza-za-obelgi,wiadomosc.html	0	0	Brak Postów
	Nowość - opieka zdrowie sukces DLACZEGO WARTO SKORZYSTAĆ Z OFERTY? osoby chcące podjąć współpracę zapraszam w cenie abonamentu medycznego otrzymujecie Państwo - nielimitowany dostęp do wszystkich lekarzy specjalistów ( według wariantów) – Napisz po szczegóły ! Istnieje możliwość współpracy – niska inwestycja – spore zarobki ! Szkolenie na konferencji on - line w kazdy wtorek miesiąca o godzinie 20.30 Aby uczestniczyć wejdź na stronę: http://www.gvolive.com/conference,33633138 ] i wpisz swoje ID oraz imię [ w polu Your Name http://www.oferta.omsignum.pl/gabrielanowak Zapraszam wszystkich którzy chcą podjąć współpracę z Nami	1	1	Czw Wrz 01, 2011 21:14 administrator

Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)

Kto jest na Forum
	Nasi użytkownicy napisali 305 wiadomości Mamy 121 zarejestrowanych użytkowników Ostatnio zarejestrował się malgorzata
	Na Forum jest 1 użytkownik :: 0 Zarejestrowanych, 0 Ukrytych i 1 Gość [ Administrator ] [ Moderator ] Najwięcej użytkowników 24 było obecnych Sob Sty 01, 2011 00:20 Zarejestrowani Użytkownicy: Brak

Te dane pokazują użytkowników aktywnych przez ostatnie 5 minut

Nowe posty

Brak nowych postów

Forum Zablokowane

To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Powered by Active24, phpBB © phpBB Group